 |
Legen wir los Becci??
Lies,
18.04.2004 |
 |
| |
Ich habe Deinen Aufsatz gelesen. Die Frage ist natürlich eine elementare und wird wohl daher auch von jeder Altersklasse sehr unterschiedlich gesehen.
Den Begriff *Schuld* würde ich gänzlich ausklammern, es gibt niemanden, dem gegenüber man eine solche Entscheidung verantworten müsste, es sei denn, man lässt jemanden unversorgt zurück. Aber wer einmal dieses Stadium erreicht hat, dürfte auch darin keinen Hinderungsgrund mehr sehen, denn er ist ja dann bereits auf dem Level, sich für alles ungeeignet zu fühlen.
Mich stört also bei all dem nur der Gesetzesträger, der z.B. glaubt, die Beihilfe zur Selbsttötung unter Strafe stellen zu müssen. Ich finde, dieser Bereich des menschlichen Lebens geht ihn nichts an und er sollte sich da unbedingt raushalten.
Alte und sehr kranke Menschen zum Leben um jeden Preis zwingen zu wollen, ist absolut inhuman und man kann nur hoffen, dass die Gesetzgeber das irgendwann mal begreifen.
Die Suizide aus anderen Gründen sind ebenso ernst zu nehmen. Wer solche Gedanken hegt und sich durch religiöse Überlegungen bremsen lässt, hats wohl besonders schwer, aber da muss er sich dann selber fragen, wie sinnvoll er diese Regeln findet, das kann ihm niemand abnehmen.
Selbsttötung aus Liebskummer dagegen, das hat dann wieder für ältere Menschen etwas zutiefst Lächerliches, weil man dann ja längst weiss, diese *ewige Liebe* wird nicht einmal die kommenden zwei Jahre überstehen und man weiß schon nicht mehr, warum man den Gegenstand des Kummers so unwiderstehlich fand.
Da reichte also der glasklare Gedanke des Abwartens, das löst sich dann von selbst auf, aber leider glauben das die Betroffenen in ihrem augenblicklichen Zustand leider nicht.
Suizid aus genbedingter Depressionsveranlagung ist wohl am schlimmsten, weil am seltensten zu beeinflussen.
Aber...immer besser einzustellen, da ist die Medikamentierung also sehr fortgeschritten.
Und jetzt hoffen wir mal, Dein Aufruf zur Diskussion im Forum wird aufgegriffen.
Gruß Lies |
| |
|
| |
|
|
|
 Alle Antworten |
| | | | | | | | | | | | | | | | |  Nr 5 | Regina
23.04.2004 - 18:02:51 |
| | | | | | | | | | | |  |  portion 3 | Becco
22.04.2004 - 19:31:10 | | | Stefan Steinmetz: „…stellt sich die Frage: Würde man sich zu einem anderen Zeitpunkt genauso dafür entscheiden? Denn auch wenn es augenblicklich undenkbar scheint – das Leben enthält viele Überraschungen und man weiß nie, was kommen wird…“
Oooh jaaa! Da stimme ich voll und ganz zu! Hätte ich als Kind gewusst, wie viele „schöne“ Überraschungen noch auf mich warten, ich HÄTTE mich vom Acker gemacht!
Nein, hättest du nicht. Behaupte ich jetzt einfach mal. Bist du etwa so unglücklich? Der Welt, deinen Nichten/Patenkindern, uns, mir, würde was fehlen ohne dich. Nein, hättest du nicht.
Lies: „Mich stört also bei all dem nur der Gesetzesträger, der z.B. glaubt, die Beihilfe zur Selbsttötung unter Strafe stellen zu müssen. Ich finde, dieser Bereich des menschlichen Lebens geht ihn nichts an und er sollte sich da unbedingt raushalten.
Alte und sehr kranke Menschen zum Leben um jeden Preis zwingen zu wollen, ist absolut inhuman und man kann nur hoffen, dass die Gesetzgeber das irgendwann mal begreifen.“
Danke Lies, für deine Beiträge zu diesem Thema und die Eröffnung des Threads. Insbesondere zu oben zitiertem kann ich nur zustimmen, mal sehen wie lange unsere dollen Politiker noch brauchen um das zu checken. Vielleicht dann wenn sie selbst halbtot im Krankenhaus liegen und eigentlich nur noch am Leben gehalten werden, weil sie dank moderner Medizin länger atmen, als die Natur es zulassen würde.
Lies: „Selbsttötung aus Liebskummer dagegen, das hat dann wieder für ältere Menschen etwas zutiefst Lächerliches, weil man dann ja längst weiss, diese *ewige Liebe* wird nicht einmal die kommenden zwei Jahre überstehen und man weiß schon nicht mehr, warum man den Gegenstand des Kummers so unwiderstehlich fand.“
Darum erwähnte ich auch die Frage: Würde man sich unter anderen Umständen (man „hat“ die person, die man liebt) genauso für den Tod entscheiden? Wenn nein, dann wäre es ziemlich bescheuert, sich „nur“ wegen einer Person umzubringen. Wie du schon sagtest, nach 2 Jahren sieht – nüchtern betrachtet – vieles anders aus. | antworten | |
| | |  Stefan @ Becco: | Stefan Steinmetz
23.04.2004 - 08:39:58 | | | (Geschlechtsumwandlung? Jungennamen angenommen? *g*)
DOCH ich hätte!
Mittlerweile verläuft mein Leben ja einigermaßen erträglich aber wenn ich als Kind gewusst hätte, was noch alles kommt, ich wäre gegangen. Und es wäre mir nicht schwer gefallen, glaub mir.
Ich sage das nicht, weil ich einer der Typen bin, die immer sagen: "Das Glas ist halb leer" im Gegensatz zu den andren (das Glas ist halb voll).
Es sit einfach eine Tatsache, dass ich mir als Siebenjähriger den ganzen miesen Rest ersparen würde und wenns dem da oben nicht passt, hätte er nicht schweigend zuschauen sollen.
Wenn seine Wege unerforschlich sind, soll er halt endlich mal Schilder aufstellen anstatt zuzusehen, wie die Suchenden an der Suche verzweifeln. | antworten | |
| | | @Becci, Lies | pascal Gut
23.04.2004 - 11:52:31 | | | Zum Thema aktive Sterbehilfe. Ich habe ja schon geschrieben, dass es in der Schweiz Exit gibt, die inaktive Sterbehilfe "anbieten". Es kommen sogar Leute aus dem Ausland, um sich von ihnen bei den letzten Schritten helfen zu lassen. Exit spricht zuerst mit den Menschen. Versucht ab zu klären, ob ein begleteiter Suizid vertretbar ist. Viele Menschen glauben, sie wollen das, merken dann aber, dass es vielleicht nur ein periodisches Problem ist, das anderweitig gelöst werden kann. Auch da hat Exit eine ganz entscheidende Helferrolle. Kommen sie zum Punkt, es sei vertretbar, wird mit dem/der Betroffenen alles organisiert. Wichtig, die Sterbehilfe ist passiv. D.h. z.B. geben sie der Person die Medikamente -doch schlucken und nehmen muss die Person selbst können. Auch Zeugen müssen anwesend sein. Dann werden sie auch in den letzte Minuten noch begleitet. Natürlich betreut Exit auch die angehörigen während und nach diesem Schritt. Exit halte ich für eine wichtige Organisation. Nicht nur das würdevolle Sterben steht im Vordergrund, sondern auch etwas, das bisher noch ungenannt blieb. Nicht wenige Menschen, die einen Suizidversuch begehen scheitern daran. Tabletten nehmen, kann schreckliche Folgen haben, wenn man es überlebt -kann bis zum Wachkoma führen. Sich erhängen, irgendwo runterstürzen, gar erschiessen ist kein garant für den Tod. Es gibt Leute mit Kopfschuss, die mussten als schwerstBehinderte weiterleben. Exit begleitet den Menschen und stellt im Falle, dass der Suizid wirklich gewollt und die letzte Lösung ist, sicher, dass es klappt.
Nun zur aktiven Sterbehilfe ist natürlich einfach zu sagen, im Grunde genommen eurer Meinung, dass sie natürlich eine erhebliche Grauzone umfasst. Eine Pflegerin, die mehrere alte Menschen getötet hat, beruft sich darauf, dass diese Menschen, sie dazu gebeten haben, eine andere Theorie ist, dass sie sie einfach so nach eigener Wahrnehmung heraus getötet hat. -Eine Grauzone. Oder was ist bei Menschen, die sich nicht äussern können? Es gibt Menschen, die sind überzeugt, zu sehen, dass Angehörige im Wachkoma noch gerne leben, andere nehmen es anders wahr. Also wer entscheidet? Woher wissen wir, was diese Person wollen würde, könnte sie sich äussern? Christopher Reeves konnte sich damals nach seinem schweren Reitunfall nicht äussern. Er hörte nur, wie seine Mutter von den Ärzten verlangte ihn sterben zu lassen. Heute wissen wir, er hat seinen Lebensweg gefunden.
Natürlich habe ich für mich selbst ziemlich klare Gedanken dazu, wann halte ich ein Leben für nicht mehr lebenswert. Doch die können mit anderen differenzieren.
Wenn sich Leute klar äussern können sterben zu wollen, ist es etwas klarer, aber auch dort gibt es noch grauzonen. Ein Mensch kann dazu beeinflusst werden. Das Schlimme ist ja, dass Menschen zum Unglaublichsten im Stande sind.
gruss pascal | antworten | |
| | | | | @Becci: | Jan Nolte
22.04.2004 - 20:47:26 |
| | | | | | | | | | | @Pascal | Jan Nolte
20.04.2004 - 02:29:21 |
| | | | | @Heidi | Jan Nolte
20.04.2004 - 22:23:52 |
| | | @ Pascal. | Stefan Steinmetz
20.04.2004 - 21:31:02 |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  @ Jan: | Stefan Steinmetz
19.04.2004 - 17:01:33 |
| | | yep | Jan Nolte
19.04.2004 - 17:27:25 |
| | | @Stefan | Jan Nolte
19.04.2004 - 17:54:58 |
| | |  @Jan | Lies
19.04.2004 - 18:01:12 |
| | | @Lies | Jan Nolte
19.04.2004 - 18:48:37 |
| | |  @Jan | Lies
19.04.2004 - 20:23:39 |
| | | @Lies | Jan Nolte
19.04.2004 - 20:43:10 |
| | | | | das... | Jan Nolte
19.04.2004 - 21:28:09 |
| | | | | | | | | @Lies | Jan Nolte
20.04.2004 - 02:56:49 |
| | |  @Jan | Lies
20.04.2004 - 08:45:36 |
| | | @Lies | Jan Nolte
20.04.2004 - 12:40:18 |
| | | | | | | @Jan | Lies
20.04.2004 - 14:37:33 |
| | | | | | | | | | | |
|
|
@ Pascal und Compuexe:
Und dann dieses Wetter!
Durchklicken...äääh...wieee?